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Réseau ferroviaire chinois : un développement à grande vitesse

le 29/7/2010 à 12h50  par Benoît Guivellic (Aujourd'hui la Chine)

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La Chine vient d'annoncer un ambitieux plan d'expansion de son réseau de trains à grande vitesse, relançant du même coup le débat sur les transferts de technologie, qui inquiètent l'Occident.

120 milliards de dollars d'ici deux ans, et 295 milliards (226 milliards d'euros) avant 2020. Après avoir inauguré début juillet une nouvelle ligne entre Shanghai et Nanjing, la Chine affiche des ambitions à sa mesure pour le développement de son réseau de trains à grande vitesse.

Le but de ces investissement : construire un réseau de lignes à grande vitesse d'une longueur totale de 16 000 kilomètres entre toutes les villes les plus importantes du pays.

Pour la Banque Mondiale, qui a publié récemment un rapport sur la question, le projet est "peut être le plus grand programme d'investissement sur le transport de passagers jamais lancé par un seul pays".

Après avoir abandonné en 2003 l'idée de développer seule une technologie de trains à grande vitesse, la Chine avait lancé dès 2007 des partenariats avec de grands groupes occidentaux. Cela lui avait permis d'ouvrir en 2008 la ligne Pékin-Tianjin, reliant les deux villes en un peu plus d'une demi heure. Avaient suivi les ligne Wuhan-Canton, Zhengzhou-Xi'an et enfin Shanghai-Nanjing.

Aujourd'hui, la Chine possède déjà le plus long réseau de trains à grande vitesse au monde (6920 km), qu'elle a développé avec l'aide de sociétés étrangères telles que Siemens AG (Allemagne), Alstom SA (France) et Bombardier Inc (Canada).

De gros contrats, mais en joint venture

Pour ces entreprises, s'implanter sur un marché aussi prometteur était synonyme de contrats juteux (plusieurs milliards de dollars) à court terme, mais aussi de perspectives d'avenir réjouissantes.

Seul problème : la Chine, désireuse de réserver un part de ce gros gâteau à sa propre industrie, à imposé un fonctionnement en joint venture avec des entreprise locale.

Elle a ensuite développé sa propre technologie, appelée China Railway High-speed (CRH), pour laquelle elle affiche des ambitions internationales qui inquiètent les dirigeants des entreprises occidentales.

Avec des trains montant jusqu'à de 350km/h, la technologie chinoise est en effet apte à se poser comme concurrente sérieuse sur la scène internationale.

Dans une conférence de presse mercredi 28, He Hanwu, ingénieur en chef au ministère des transports ferroviaires, a déclaré que le pays était en train de considérer des projets en Russie, au Brésil, aux Etats Unis, en Birmanie et au Laos.

Transferts de technologie forcés?

"La technologie de trains à grande vitesse  chinoise s'est rapidement développée de façon indépendante, en se basant sur des technologies existantes qui ont aidé le pays à fabriquer des trains pouvant aller jusqu'à 350km/h", a déclaré M.He en réponse aux questions sur les transferts de technologie lors de la conférence de presse.

Après avoir insisté sur le fait que les technologies occidentales avaient été largement modifiées pour passer de 250 à 350 km/h, M.He a estimé que qualifier les agissements de la Chine de transferts de technologie "forcés" était "inexact".

"Nous avons fait beaucoup d'innovations et d'amélioration, et cette production peut également être partagée avec le monde, a t-il déclaré selon l'agence Xinhua, ajoutant que la Chine "introduit d'abord des technologies de l'étranger, produit en joint-ventures puis développe les marques chinoises.

Alors, transferts de technologies forcés? Certes, l'industrie ferroviaire occidentale se retrouve dans une situation inconfortable face à ce nouveau concurrent. Mais c'était le prix à payer pour s'implanter sur l'incontournable marché chinois.

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DBL8 a écrit le 29/7/2010 à 13h58 :

« Nous avons fait beaucoup d'innovations et d'amélioration » La couleur des wagons a été changée ? C'est ça l'innovation ? Les Chinois sont des copieurs comme l'ont été les Japonais en leurs temps et ensuite EUX (les jap) ont innové, les Chinois feront de même ou continueront-ils de copier avec plus ou moins de succès ? Si leurs trains sont comme leurs automobiles, nous avons du temps devant nous avant de trembler. Ils ont été, seront-ils encore ?!
Note :

ninclud a écrit le 29/7/2010 à 14h03 :

Menteurs menteurs... Les Bombardier Siemens et Alsthom ne feront pas avoir deux fois, et si les chinois font comme avec les avions russes qu'ils ont copiés dans les années 60, on peut être sur que le design ne changera pas d'un iota pour les prochaines décennies... Le problème c'est c'est bien beau de proposer des copies a moindre cout mais si derrière le support est inexistant , leurs trains n'intéresseront que les pays du tiers-monde ( d'autant plus que pour obtenir les technologies ils ont promis de ne pas les réexporter, bandes de menteurs!)

Individulambda a écrit le 29/7/2010 à 16h03 :

Les chinois ont bien raison de profiter de la cupidité court-termiste des idiots utiles de chez Alstom, Siemens, ... tous prêts à tout transférer au plus vite pour des profits aussi immédiats qu'éphémères de 'petits commerçants'. Ils ont bien l'air cons maintenant les Alstom, Siemens et cie après avoir vendu 3 pauvre trains il y a 5 ans alors que maintenant 98% des nouvelles lignes seront 100% avec des trains chinois. Bien fait, ils l'ont bien cherché. Ensuite, si nos idiots veulent rester compétitifs face aux trains chinois sur le marché international alors il faudra qu'ils réduisent leurs coûts fixes, frais de structure et se mettent à payer leurs ouvriers au tarif chinois. Les dirigeants des groupes chinois n'ont pas fait l'X comme les nôtres mais ils semblent plus clairvoyants.

OuïOuï a écrit le 29/7/2010 à 16h22 :

Calmez vous calmez vous ! mdrrr Laissez les trains rouler tranquillos. ça roule, ça roule... c'est le principal non. ;-)

trololo a écrit le 29/7/2010 à 16h34 :

...non!!! OOOOOOOOOOOOOOOOOlolololol

Gaetan a écrit le 29/7/2010 à 17h38 :

N'oubliez pas vous, là-haut, que la Chine est une culture bien plus ancienne que l'occident, qu'elle a su inventer, innover dans divers domaines bien avant que la révolution industrielle (1850) ne modernise l'Europe . D'autres part, lorsque l'on parle de copie chinoise ce n'est rien comparé à cette Europe d'à partir du 16 ème siècle qui a, sans vergogne, lors de ses voyages vers les terres lointaines ,pillé, tué , violé, et copié sans outre mesure... Aussi, les copieurs on en trouve une kyrielle concernant les Esprits des Lumières ou ceux qui se veulent leurs descendants. A la lumière de leurs oeuvres littéraires, scientifiques ou politiques on s'aperçoit que l'Asie et d'autres contrées leur ont beaucoup apporté dans leur démarche intellectuelle comme par exemple : Leibniz ' créateur de la Monadologie ' très inspiré du fameux Tao Te King qui a reconnu dans la lecture et dans la pratique de ce dernier ( livre des mutations-plus ancien ouvrage connu au monde) le premier système binaire au monde par le fonctionnement et la combinaison de ses hexagrammes. Les exemples sont nombreux dans le genre ...( Voltaire, Montesquieu,Goethe) Alors, à l'heure de la globalisation et où la chine reprend sa place de grande puissance qu'elle a été à plusieurs reprises dans son Histoire, nous devrions nous Européens, enfants gâtés des Lumières cesser de critiquer ce qui se passent à l'autre bout de la planète et sortir de notre arrogance qui n'a que pour effet de nous tétaniser pendant que d'autres adopte un profil bas mais avance à pas de géant...
Note :

kilambazz a écrit le 29/7/2010 à 18h38 :

Je viens de retrouver un ticket de train Nanjing-Shanghai de 2007 en train rapide : 84 yuan. Maintenant le même trajet avec la nouvelle ligne 146 yuan. Bien sur, pour que ce nouveau train ait du succès, les anciens trains rapides ont été quasiment tous supprimés. Grâce à cette politique tarifaire, l'avion est beaucoup plus économique. Wuhan Canton en avion, c'est à partir de 334yuan et le train commence à 490y. http://flight.qunar.com/site/oneway_list.htm?searchDepartureAirport=%E6%AD%A6%E6%B1%89&searchArrivalAirport=%E5%B9%BF%E5%B7%9E&searchDepartureTime=2010-08-07&searchArrivalTime=2010-08-10&nextNDays=0&startSearch=true&from=qunarindex http://search.huochepiao.com/chaxun/result.asp?txtChufa=%CE%E4%BA%BA&txtDaoda=%B9%E3%D6%DD&x=0&y=0

Ligne reno a écrit le 29/7/2010 à 21h24 :

Qui comprenait, qui defendait, qui informait, qui agissait, ..... des clowns !!!!! Les Chinois sont bons, et nous, ....... cherchez l'erreur, lalala Mais combien se sont fait entretenir cherement aux frais de la Princesse dans leurs missions !!!!!!!!!!!!! :-( Le cout de la France en Chine : Ratio efficacite/cout = bas bas tres bas, au propre et figure, !!!!!
Note :

Ligne reno a écrit le 29/7/2010 à 21h28 :

BRAVO LES CHINOIS, COMME DISAIT FM 'UN HOMME QUI N'AVANCE PAS EST UN HOMME QUI RECULE', LA DESSOUS VOUS AUREZ COMPRIS LE DEVELOPPEMENT CHINOIS, .......
Note :

ninclud a écrit le 29/7/2010 à 23h47 :

C'est pas la premier fois qu'ils prétendent qu'une copie conforme d'une technologie étrangère est 100% chinoise. Pour preuve: Copie des avionshttp: http://www.armees.com/Chine-le-Su-27SK-premier-chasseur-victime-de-la-contrefacon,28442.html de chasse russes Les fausses rolls-royces: http://www.chinecroissance.com/divers/geely-soupconne-davoir-copie-la-phantom-de-rolls-royce/ Et même la copie de l'airbus a320: http://forum.a380production.com/board/showthread.php?457-COMAC-C919 Oui encore le SOyouz chinois pour aller dans l'espace: http://www.brighthub.com/science/space/articles/14433.aspx

Doris a écrit le 30/7/2010 à 0h01 :

Individulambda. Pour concurrencer les chinois, et beaucoup d'entrepreneurs français sont d'accord sur ce point, il suffit de diminuer les charges sociales en France qui sont trop trop lourdes. Le problème ne vient pas de la Chine mais de notre Etat providence.
Note :

ninclud a écrit le 30/7/2010 à 0h24 :

C'est n'importe quoi de dire ça, comment on va équilibrer les régimes sociaux? C'est bien beau de pratiquer la réduction de charge à la Sarko et créer des déficits monstrueux. Il faut faire comme les allemands, innover, augmenter la productivité. Au niveau du cout du travail tu peux faire ce que tu veux a moins de baisser les salaires par un facteur 10, ca ne servira à rien. Au lieu d'endetter l'état ou de baisser les revenus de transferts, il faut pas avoir peur d'augmenter les impôts, de tailler dans les dépenses de l'état( armée, dépenses de prestige) , de rationaliser a tous les niveaux. Y'a que en France que les ministres et le président vivent dans des palais, il faut en finir avec la monarchie républicaine! Avec le nouveau service diplomatique européen c'est l'occasion de fermer les consulats et ambassades inutiles.

Doris a écrit le 30/7/2010 à 2h56 :

Oui, la seule solution pour la France de rester compétitive, ce n'est pas de rejeter la faute sur les autres, mais de réduire ses dépenses publiques. En revanche, l'augmentation des impots ne fera qu'accroitre la pression sur les entreprises et faire fuire les plus riches dont l'argent est utile à notre économie.

ninclud a écrit le 30/7/2010 à 3h47 :

Tout dépend la façon de procéder, une augmentation modérée de la TVA et une meilleure gestion des achats de l'état ça serait déjà pas mal(cf la gestion calamiteuse des parcs de photocopieuses par exemple). Il faudrait aussi changer les concours de fonctionnaires pour sélectionner sur critères professionnels (première sélection sur cv/lettre de motivation puis concours) et non plus sur des critères scolaires.

camouste a écrit le 30/7/2010 à 9h11 :

La France est bourrée de génie ayant la solution pour que ce pays aille mieux. Seul problème, pas un de ceux-ci n'a de responsabilité politique, alors que ceux qui gouvernent n'ont pas l'air au top. Il y a comme un défaut dans le système. Il faudrait donc que les politiques soient les seuls à élire ces petits génies .... Virtuels.

abdu a écrit le 30/7/2010 à 12h45 :

On a vu sous Chirac que la hausse de la TVA ne rapportait pas à l'état mais pénalisait la consommation. Il est assez mystérieux partant de ce constat qu'on ne soit revenu que d'un point en arrière... ninclud, tu as globalement raison, mais il faut des impôts qui ne pénalisent ni la consommation ni l'industrie. Bref, il ne reste que la finance, mais comme c'est elle qui gouverne, on n'a pas le cul sorti des ronces. On est à se demander quelle solution trouver pour que ceux qui tirent à la fois les bénéfices et les ficelles du système décident de contribuer légèrement plus à la survie de la France. Mais ils s'en tapent, de la France. Gagner 1/100 sur le dos d'un français rapporte moins que 1/1000 sur le dos des 20 chinois qui feront son boulot. Et l'Afrique attend son tour. Il n'y a donc pas de problème pour eux et c'est pour ça que les transferts de technologie sont quasiment bradés. Si le français veut s'en tirer, il doit faire et vendre ce que personne ne sait faire et vendre. Et si son brillant cerveau est en panne, il lui reste toujours la tour Eiffel et le french cancan. La France est un pays à vocation touristique. C'est décidé depuis plus de 30 ans !

DBL8 a écrit le 30/7/2010 à 14h30 :

Il me semble que l'Australie a déjà cédé aux sirènes de ce train à grande vitesse qui est une copie à bas coût de la technologie occidentale. Comme l'a fait remarquer un autre internaute : que sera le SAV ? Des copies OU à la va-comme-je-te-pousse ? @ gaetan De tout temps, les vainqueurs se sont approprié le savoir des vaincus, mais sans avoir vaincu les Chinois copient MAL ! Ils ont été, MAIS ne sont plus ! Ils ne sont que grâce à leur monnaie très sous-évaluée ! Combien de temps cela pourra-t-il durer ?

Bombardier a écrit le 30/7/2010 à 15h55 :

DBL8, comme d'habitude votre sentiment primaire antichinois vous fait dire n'importe quoi. Les TGV Chinois proviennent d'une joint-venture entre une entreprise locale et le N°1 mondial qui est le Canadien Bombardier. la haine rend elle aussi aveugle que l'amour ?

YvesPaul a écrit le 30/7/2010 à 18h24 :

+2 pour Bombardier. La CFF suisse vient de conclure un méga-contrat avec Bombardier de Canada en maintenant et créant plus de 500 emplois (ingénieurs et ouvriers) en Suisse. La société a développé une technologie répondant au cahier des charges de CFF, et parallèlement elle a déployé un lobbying efficace auprès des autorités et du syndicat sous la conduite d'un chef de projet en la personne d'une Française ! Il y avait donc de tout dans la réussite de ce projet : R&D, communication, transfert de technologie, soutien de syndicat, emplois, adversité des concurrents (suisse, eh oui, français et allemand).

franchouillard a écrit le 30/7/2010 à 23h54 :

Ben ils ont raison les chinois, tant que ca derange pas Alstom de se faire tenir par les c*****... Enfin bon le joint venture c'est un peu comme acheter une table chez ikea a la condition qu'ils t'apprennent la menuiserie pour que tu la fasse toi meme, j'aimerais bien voir ca....

xuheping a écrit le 31/7/2010 à 1h16 :

Je ne comprend vraiment pas ce qui gêne dans le transfert de technologie... c'est la diffusion des compétences et des savoirs, avec une récompense pour l'inventeur... cela va tout à fait dans l'intérêt des citoyens du monde. Arrêtez de jugez toujours en vous prenant pour un français ou un chinois, et non, le bonheur des uns ne fait pas nécessairement le malheur des autres.

Gregd80 a écrit le 25/8/2010 à 21h08 :

Gaetan, que veut dire cette histoire au sujet de Leibniz qui aurait tout appris et fondé toute sa théorie à partir d'un livre aussi obscure que le Yi Jing, selon toi le plus ancien ouvrage connu du monde.. Essayerais tu d'insinuer que l'occident a accouché de tout ce que l'on sait aujourd'hui en important tout son savoir, et que tous les intellectuels qui ont fait aboutir nos sciences se sont inspirés des connaissances des autres civilisations pour cela ? Oublierais tu que l'Occident a sa propre tradition, sa propre histoire et que celle ci est peut être bcp plus vieille que celle de la Chine ? En effet les mathématiques, d'origine mésopotamiennes et égyptiennes sont devenues en grece un formidable outil de spéculation et de connaissance, elles ont été développé jusqu'au sublime. La géometrie est à la source de la philo platonicienne et Aristote à la base de l'édifice scientifique occidental. Les éléments d'euclide ont peut etre été écrit au même moment que le Yi Jing. Et le Christianisme et venu par dessus tout cela insérer dans cette civilisation la graine de la sensibilité et du respect de la dignité humaine. Le christinisme étant directement filié au judaisme, nous pouvons donc dire que si au départ la civilisation occidental a été inspiré par les plus antiques civilisations c'est aussi par conséquent la plus ancienne et la plus sage, sur la durée, la plus capable de mutation et d'adaptation. Et je pense que sans cette civilisation jamais nous ne serions aujourd'hui capable de voyager dans l'espace et de maitriser l'electricité (à titre d'exemple), et ce peut etre à jamais? Remercions pour cela l'exceptionnel esprit de liberté des peuples du nord qui ont affronté l'empire romain et l'ont fait plié avant d'adopter les valeurs du Christ et de reconnaitre en l'antiquité grec, leur plus illustre ascendance. Aujourd'hui il n'est plus question pour l'Occident de concerver sa supériorité mais de cultiver ensemble les acquis et les raisons de cette supériorité. Et comme l'énonce xuheping, le bonheur des uns ne fait pas nécessairement le malheur des autres.

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